李揚(yáng)答大河記者問：河南發(fā)展普惠金融，關(guān)鍵在于“科技力量”

來源：大河客戶端 記者 周世龍 段偉朵

去杠桿政策實(shí)行效果如何？

全國房價(jià)是否還會(huì)進(jìn)一步上漲？

發(fā)展普惠金融的關(guān)鍵點(diǎn)在哪？

4月9日，博鰲亞洲論壇期間，一場以中國社科院原副院長、國家金融與發(fā)展實(shí)驗(yàn)室理事長李揚(yáng)為嘉賓的媒體見面舉行。

李揚(yáng)從歷史沿革和國際環(huán)境兩個(gè)方向，對(duì)國內(nèi)的經(jīng)濟(jì)、金融問題進(jìn)行了多維度的分析?；卮鹆藝液暧^經(jīng)濟(jì)政策、房地產(chǎn)調(diào)控措施等熱點(diǎn)話題。

2016年的博鰲亞洲論壇期間，李揚(yáng)曾在“普惠金融：金融的‘平民化’”分論壇上表示，普惠金融很有可能成為博鰲亞洲論壇永久性的論題。“因?yàn)樗腥硕夹枰鹑?，但并不是所有人都得到了金融服?wù)，所以必須責(zé)無旁貸的發(fā)展共享金融。”

對(duì)此，大河報(bào)·大河客戶端記者在9日媒體見面會(huì)現(xiàn)場向李揚(yáng)問及普惠金融近年來在國內(nèi)的推廣和發(fā)展問題，后者給予了詳細(xì)的解答，他還對(duì)河南實(shí)施普惠金融提出了自己的建議。

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李揚(yáng)答大河報(bào)·大河客戶端記者提問：

普惠金融近年來在全國的推廣實(shí)施情況如何？您認(rèn)為作為人口大省、農(nóng)業(yè)大省的河南，應(yīng)該如何推廣普惠金融落地？

享受金融服務(wù)是每個(gè)人的天賦人權(quán)。但同時(shí)金融是一個(gè)很特殊的行業(yè)，受制于三個(gè)必要條件：一個(gè)是成本，一個(gè)是效率，一個(gè)是商業(yè)可持續(xù)性。如果三個(gè)條件不能同時(shí)滿足，金融就不能持續(xù)。

普惠金融就是長期以來不能同時(shí)滿足上述三個(gè)條件，導(dǎo)致傳統(tǒng)金融業(yè)長時(shí)間內(nèi)不愿涉足這一領(lǐng)域。

現(xiàn)在我們有個(gè)發(fā)展普惠金融的機(jī)會(huì)：要滿足這個(gè)條件，只有引進(jìn)科技金融。只有將科技大規(guī)模引進(jìn)傳統(tǒng)的金融領(lǐng)域，才能解決普惠中的成本、效率、可持續(xù)性問題。

目前很多金融機(jī)構(gòu)，很多地方都在展開探索，但并沒有見到大規(guī)模的實(shí)施。我仍然認(rèn)為中國普惠金融的發(fā)展還有很大的前景的。

關(guān)于河南發(fā)展普惠金融，并不在于人多與否，關(guān)鍵還是在于能否把科技大規(guī)模的引入到金融中。

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談企業(yè)降杠桿

關(guān)鍵詞：破、立、降

過去中國企業(yè)在降杠桿的過程中存在一些不平衡。

民營企業(yè)無法持續(xù)經(jīng)營后，資產(chǎn)端和負(fù)債端都消失了，所以民營經(jīng)濟(jì)的杠桿是下降非?？斓摹?/p>

與此同時(shí)，央企國企杠桿率上升很快。特別是在資產(chǎn)負(fù)債表中，貨幣資產(chǎn)增長非?？?。

后來國家采取了更有效的降杠桿政策。用的是“破、立、降”

破，就是清除國企中的僵尸企業(yè)。立，是發(fā)展科技型企業(yè)。降，是全面降成本。

從這幾年的觀察來看，收到了良好的效果。

談居民杠桿

關(guān)鍵詞：危險(xiǎn)信號(hào)

這些年居民消費(fèi)中的杠桿，主要來源于房地產(chǎn)。

根據(jù)去年的金融數(shù)據(jù)，我們發(fā)現(xiàn)了一個(gè)令人擔(dān)憂的現(xiàn)象。就是居民儲(chǔ)蓄存款的增長率首次為負(fù)。

這個(gè)指標(biāo)的下降是一個(gè)非常危險(xiǎn)的信號(hào)，如果任由這種趨勢發(fā)展下去，居民有可能成為負(fù)債群體。美國次貸危機(jī)，就是來源于這種情況。

政府、企業(yè)、居民三方面。前兩個(gè)方面肯定是負(fù)債的。居民如果也負(fù)債。經(jīng)濟(jì)的成長就只能依靠中央銀行“放水”，靠刺激，靠泡沫。所以對(duì)居民的降杠桿是最主要的。

整體而言，目前中國杠桿率還是得到了有效的控制。2018年杠桿率將進(jìn)一步下降，中國債務(wù)問題不會(huì)特別突出。

談經(jīng)濟(jì)增速下降

關(guān)鍵詞：主動(dòng)調(diào)整

未來中國的對(duì)外開放水平一定會(huì)超過過去的水平。

一是，外國企業(yè)在中國有些領(lǐng)域能夠進(jìn)入，現(xiàn)在路線圖有了，時(shí)間表也會(huì)出來。

二是，股票、債券市場也會(huì)對(duì)外放開，但這涉及到人民幣和外匯兌換問題，會(huì)稍微慢一點(diǎn)，但也必然會(huì)實(shí)施。

中國當(dāng)下面對(duì)很多復(fù)雜問題，我們客觀上需要經(jīng)濟(jì)增速高一點(diǎn)。但是即便有這樣的情況，我們國家也啟動(dòng)了三大攻堅(jiān)戰(zhàn)。

這三大攻堅(jiān)戰(zhàn)聚焦的分別是：金融治理，精準(zhǔn)扶貧，環(huán)境改善。

三大攻堅(jiān)戰(zhàn)都是要花錢的，也是不創(chuàng)造GDP的。

國家定下了攻堅(jiān)戰(zhàn)持續(xù)三年的目標(biāo)，所以路線就很明確了：不要特別高的經(jīng)濟(jì)增長速度，我們也可以實(shí)現(xiàn)小康。

這是中國第一次把自己的GDP降下來，前所未有的主動(dòng)調(diào)整。目的就是清除當(dāng)下阻礙經(jīng)濟(jì)發(fā)展的最主要的障礙。

談金融流動(dòng)性

關(guān)鍵詞：池子論

從國際上看，最近的一次美聯(lián)儲(chǔ)加息之后，我國銀行的同業(yè)拆借比例小幅上升。受到了一些影響，但影響并不大。

從國內(nèi)情況看，現(xiàn)在中國實(shí)際上實(shí)行了比較高的存款準(zhǔn)備金率，達(dá)到了17%。這才是影響流動(dòng)性的重要原因之一。

我個(gè)人認(rèn)為這個(gè)數(shù)字應(yīng)當(dāng)大規(guī)模的下降。因?yàn)槿绱酥叩拇婵顪?zhǔn)備金率是應(yīng)對(duì)過去我國外匯儲(chǔ)備充足的情況的，現(xiàn)在情況有很大變化，所以政策也應(yīng)該調(diào)整。

過去我們開玩笑說周小川（前央行行長）有一個(gè)“池子”，我認(rèn)為現(xiàn)在是時(shí)候?qū)⒊刈永锏乃m當(dāng)?shù)姆懦鰜恚詰?yīng)對(duì)目前流動(dòng)性的問題。

（注：“池子論”首度由央行行長周小川提出，用于應(yīng)對(duì)國內(nèi)過多的熱錢。池子指的是一個(gè)組合政策措施。“池子”既包括流入外匯的管理、外匯結(jié)匯的管理、結(jié)匯之后的人民幣用途管理，也包括央行針對(duì)國際投資的狀況，針對(duì)外匯流入的狀況所可以使用的各項(xiàng)貨幣政策工具，公開市場的對(duì)沖操作，甚至存款準(zhǔn)備金比率的調(diào)整也屬于“池子”的一部分）

談房地產(chǎn)調(diào)控

關(guān)鍵詞：平穩(wěn)下降

過去幾年中國樓市經(jīng)歷了不景氣的一段時(shí)期，后來忽然暴漲，市場變動(dòng)非常大。

根據(jù)中國房地產(chǎn)市場的周期（3—3.5年），現(xiàn)在以我判斷，是已經(jīng)進(jìn)入平穩(wěn)下降的通道上。特別是大中型城市不會(huì)再出現(xiàn)暴漲，但二三四線城市，反而要考慮暴漲風(fēng)險(xiǎn)。

關(guān)于房地產(chǎn)，應(yīng)關(guān)注國家制定的關(guān)于房地產(chǎn)調(diào)控的長效機(jī)制。即3+1，多主體供應(yīng)，多渠道保障，租售并舉；并加強(qiáng)農(nóng)民的土地流轉(zhuǎn)。具體說來就是：

多主體供應(yīng)：蓋房的主體不應(yīng)只有開發(fā)商，集資建房、小產(chǎn)權(quán)房和農(nóng)村土地制度改革相配合，供求關(guān)系就會(huì)慢慢平衡。

多渠道保障：加強(qiáng)對(duì)貧困人口的保障性住房建設(shè)。

租售并舉：中國目前的房產(chǎn)市場是潛在地要求所有城里人要住房就要買房，這是不合理的。美國在世界上都是比較高的，才60%。中國的自有住房率就達(dá)到了80%—90%，大家都要買房，房子就肯定會(huì)貴，市場會(huì)高度扭曲。國家正在改善這種情況。

談中美貿(mào)易摩擦

關(guān)鍵詞：依存度

301調(diào)查現(xiàn)在是第六次了，前五次中國做出了一些讓步，但這一次我們不會(huì)做出讓步，會(huì)按照自己的步調(diào)進(jìn)行對(duì)外開放。

實(shí)際上上世紀(jì)70年代，美國就有刺字，對(duì)應(yīng)的是除中國大陸外的主要發(fā)達(dá)國家和地區(qū)，最近一二十年來，刺字都對(duì)應(yīng)到中國了。

這說明，美國的刺字問題是由來已久的，怪到中國頭上是沒有道理的，美國應(yīng)總結(jié)一下自己的問題。

中美貿(mào)易摩擦如果加劇，雙方的利弊得失都會(huì)越算越清楚。

中國曾經(jīng)有一段時(shí)間對(duì)外貿(mào)易占GDP的比重超過60%，現(xiàn)在這個(gè)數(shù)字不到30%，已經(jīng)不是特別怕國外的限制了。

另外一個(gè)是金融，現(xiàn)在從資本賬戶的狀況來看，我國金融對(duì)外的依存度也降低了。相比而言，美國對(duì)外的金融依存度反而很高，美元的信用為基礎(chǔ)，如果爆發(fā)大規(guī)模的貿(mào)易摩擦，美國作為債務(wù)國日子不會(huì)好過。

實(shí)際上，現(xiàn)在全球產(chǎn)業(yè)鏈的交叉也很強(qiáng)，貿(mào)易摩擦無疑對(duì)雙方都是有害的。